Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

ASSUNTO: elemento CaDeVX

Nunca esperei ter de ser eu a estrear este tópico. Tal só se deve à incompetência, incumprimento e vigarice a que fui alvo. Serve também como prevenção e protecção a todos aqueles que um dia pensem em recorrer aos serviços deste garoto.

O que se passou:
Sou proprietário de um LC BJ73 ao qual lhe chamo de VITELA. Esse carro encontrava-se parado à 4 anos. Precisava de montar um motor, mas os apoios originais do carro não estavam lá, portanto correu várias capelas até que foi entregue ao CaDeVx ou CaDe.
O tipo mostrou-se acessível, prestável, HUMILDE e, principalmente, conhecedor do trabalho (só rosas) . Deu-me a palavra (para muitos basta) de que o trabalho que fosse realizar no carro seria isento de defeitos. Acrescentou também que não era novidade nenhuma para ele e que se sentia bastante confortável. Assim sendo e, como estava ausente do país por longa temporada, confiei-lhe o meu carro e a sua preparação, frisando sempre que “Quando me predisponho a pagar o preço que foi pedido, é com a garantia de que tudo haveria de ser feito para colocar o carro com as melhores características Todo-o-Terreno, sem nunca colocar em causa a segurança do veículo, rodoviária e fiabilidade da mecânica, ou seja, a qualidade do trabalho.”

Acordo:
Em Agosto de 2010 o meu carro dá entrada na oficina dele (um espaço de uma antiga fábrica, onde ele fazia uns/esses biscates?!?!?!). De imediato procedi ao pagamento da 1ª de 3 parcelas (Valor total/3):
- 1ª parcela: de imediato;
- 2ª parcela: pagaria quando o carro passasse na inspecção;
- 3ª parcela: entrega do carro.
Acordamos, a conselho do CaDe, que a inspecção iria ser feita antes de instalar a suspensão. Seria só montar o motor e películas e dirigir-se ao centro de inspecções.

Tudo parecia correr bem. O CaDe foi-me enviando fotos do estado do carro, actualizando-me acerca dos trabalhos realizados e em falta.
Em Outubro, comunica-me que o carro passou na inspecção. Para mim era a maior batalha, a qual já lutava à cerca de 4 anos. Cumpri a minha parte e paguei a 2ª parcela. Aí tudo descarrilou: começou a não atender as minhas chamadas, mails, nada de fotos.. quando respondia pedia desculpa e dizia que em Novembro estaria totalmente pronto para testes. Depois passou para 1ª semana de Dezembro.. 2ª semana, 3ª semana.. e perdeu o telefone 2 dias antes de eu regressar de África.
Passei a semana do Natal sem resposta até que fui de Braga a Leiria ver o que se estava a passar: Entro na oficina e vejo-o a trabalhar no meu carro (menos mal), mas o carro parecia igual! Quando ele me vê a entrar fica de todas as cores e, apesar dele negar, o carro ainda não tinha a inspecção feita, nem o motor totalmente instalado. Cozinhou uma mentira de forma a receber a 2ª parcela mais cedo!
Deu-me o primeiro grande sinal! Devia ter tirado de lá o carro e…. e enviar para onde? Já tinha pago 2 parcelas.. como resolver?
Decidi pressionar mais assiduamente, chamando-lhe atenção e, ressalvando mais uma vez, “se não está à altura do compromisso assuma e resolvemos da melhor forma possível!”. Mil e uma desculpas e prometeu entregar o carro até 23 de Janeiro.

Dia 2 de Janeiro lá voltei para África. Pressionava ligando e enviando mails. Começaram a chover algumas fotos mas…. Voltou ao velho sistema (não atender, não responder).. sempre que mudava o número de telefone o garoto atendia. Justificava-se com todo o tipo de desculpas imagináveis: primeiro faltava a parra panhard, depois casquilhos, depois foi a embraiagem, a seguir o electricista.. tudo atrasava.

Coloquei a minha namorada a tratar do assunto (ela ligou-lhe de vários números, senão também não atendia). Na última fase coloquei o meu Pai, até que acabou por entregar o carro a 25 de Junho deste ano.

O carro viajou para Braga com imensos sintomas. As queixas foram-me chegando via telefone e mais tarde por fotografias tiradas pela minha família.
Eu não queria acreditar naquilo que ouvia! Tomei então a liberdade de cancelar a transferência da 3ª parcela, explicando tim-tim por tim-tim, o porquê! Chamei-lhe de garantia. O CaDe mostrou-se indignado dizendo que não admitia que desconfiasse do seu trabalho, pois tudo tinha sido feito com a maior das paciências e profissionalismo. Nesta altura eu ainda estava em África, regressando apenas a 29 de Julho.

Desde 25 de Junho até 28 de Julho falei com imensas pessoas, pedindo ajuda para observarem e testarem o carro. Os pareceres técnicos de agentes e entidades credíveis eram bastante negativos, mas, e por estar ausente, pensava: se calhar não!

Vi pessoalmente o meu carro no dia 29, à noite. O carro, de aspecto, estava lindo. Fui dar uma volta e…. que medo! Eu, que já conduzi quase tudo que é porcaria, considero-me destemido e arrojado. Já participei em corridas desde carrinhos de rolamentos até Auto-cross, drift,.. com e sem acidentes… mota inclusive.. nunca senti nenhum tipo de medo, fizesse sol ou chuva.
O meu LC estava com vontades próprias. Exemplo: fazendo uma curva mais apertada, uma das molas ficava presa ao chassi. Quando a mola desprendia mandava uma pancada no prato e o carro ficava desgovernado.
No dia a seguir, durante a manhã examinei mais atentamente o carro e reparei que a qualquer momento a direcção ia partir. O ponto onde as barras encontram a coluna de direcção estava em esforço!. Etc, etc, etc..

(Cont. 1/3)

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

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E-Mail: Cancelamento da transferência

Enviada: quinta-feira, 30 de Junho de 2011 14:26
Para: 'CaDe'
Assunto: RE: BJ73 - Pedro Silva

Boa noite,

Como o André não cumpriu com o acordo, eu fui obrigado a suspender a transferência, para salvaguardar que qualquer correcção ao trabalho realizado pelo André no veículo, nunca ultrapasse o valor acordado. A chamada garantia.

Relativamente ao telefonema. Normalmente não me atende as chamadas, mas dignei-me a esclarecer toda a situação via e-mail, no próprio dia.

Vamos então aguardar pelos testes e verificações ao carro para podermos ajustar com mais transparência o valor em causa.

Cumprimentos,
Pedro Silva

NOTA: Como sabe, o carro tem seguro desde 7 de Outubro de 2010, 1 semana antes da data em que o carro ía à inspecção

De: CaDe [mailto:henriques.andre@gmail.com]
Enviada: quarta-feira, 29 de Junho de 2011 15:34
Para: xxxxxxxxx
Assunto: RE: BJ73 - Pedro Silva

Boa tarde Pedro.

Só hoje consegui vir a net tanto ver o meu mail como ver a minha conta bancaria, que para meu espanto a tua transferência tinha sido cancelada.

Vamos por partes.
Fiquei algo espantado quando vi que a transferência tinha sido cancelada, pois o valor restante era de 3785€ do qual tínhamos acordado que pararias 2000€ no acto da entrega e o restante ficaria retido como garantia, sendo pagos no final de se ver se o carro estaria tudo ok.
Portanto não entendo o facto de teres cancelado a transferência sem sequer me fazeres um telefonema para esclarecer-mos as coisas e chegar-mos a um acordo, pois foi sempre assim que fizemos.

Eu andei alguns dias com o carro, não fiz muitos km como transmiti ao teu pai, e o único problema que tive foi o da barra de direcção, que foi resolvido a ultima da hora.
Nos km que fiz não detectei problemas para atem dos de alinhamento, que foi resolvido para a inspecção.

Não andei mais com ele porque também o carro não tinha seguro e não me podia andar a arriscar muito.

O facto de ser a tua família a vir buscar o carro não foi uma decisão tomada por mim, tanto que até te tinha dito que se mandava por assistência em viagem ou então ia eu levar o carro.

No trabalho que esta feito a nível de suspensão nada foi feito a pressa nem a nível de motor tudo foi feito sem pressa e com muita paciência.


Fico a aguardar uma resposta.

Cumprimentos
André Henriques



Enviada: segunda-feira, 27 de Junho de 2011 00:39
Para: 'CaDe'
Assunto: BJ73 - Pedro Silva

André,

Todo o feed-back recebido até agora é negativo. O carro está perigoso, ouvem-se barulhos estranhos, etc.. O nosso negócio envolvia um respeito mutuo que, da minha parte, sempre foi e sempre será respeitado, estando eu agora a duvidar do profissionalismo, competência e palavra de quem se ofereceu a efectuar o trabalho bem feito.

Passo a explicar:
O carro foi entregue sem sinal de teste. Foi dado a entender que foi feito tudo à última. A viagem que o carro fez, que serviu para “aconchegar material”, já devia ter sido feita, sendo a minha família sujeita a esse teste (Isso não se faz!). É gravíssimo!

Na viagem que fez teve algumas vontades próprias, nomeadamente em relação à suspensão:
- saltinhos, provavelmente dos pneus?!
- estalos, provavelmente o material a aconchegar-se?!
- quando se vira a direcção há qualquer coisa a “raspar”.
Provavelmente, todos estes efeitos surgem do não alinhamento da direcção. Ou não!

Nas fotos que anexo demonstra bem o “trabalho à pressa”, bem como outros pormenores:
- a fixação das barras de trás ao eixo parece, pela foto, muito amadora e mal acabada;
- Falta o túnel entre radiador e ventoinha;
- os amortecedores parecem usados. Um deles (foto) até tem uma pancada;
- parece que levou anti-gravilha já com tudo montado pois o amarelo dos amortecedores está sujo de tinta...resumo, dá-me a entender que foi feito à pressa, e sem gosto nenhum, se assim foi, é normal que a condução tenha vontade própria....pois basta 2mm aqui 3 mm ali, e tenho o carro sem geometria nos eixos, caster alterado entre outra coisas...parece me um mau serviço.
- etc..
Temo que os barulhos não estejam associados ao material acamar, mas sim a defeitos de montagem, ou a material gasto, cansado, estragado,…
Para dar uma opinião certa, teria que andar no carro e vê-lo ao vivo. Não quero fazer falsos julgamentos baseados em fotos... É O QUE PARECE.

Por estas razões, tomei o bom senso de cancelar a transferência. Esse dinheiro estará retido até ficar comprovada a eficiência do trabalho/transformação realizada no veículo. Qualquer acção que vise a rectificação da aplicação, será descontado ao montante retido, considerado como garantia. Quando me predisponho a pagar o preço que foi pedido, foi com a garantia de que tudo haveria de ser feito para colocar o carro com as melhores características Todo-o-Terreno, sem nunca por em causa a segurança do veículo, rodoviária e fiabilidade da mecânica, ou seja, a qualidade do trabalho.
O risco da alteração na suspensão, por exemplo, é demasiado grande, pela eliminação da antiga e criação de uma nova! Hoje não posso voltar atrás!
Hesitei na alteração da suspensão e o André deu-me a palavra/garantia de que tudo ia funcionar 100%. Disse-me também que já tinha feito esta transformação mais que uma vez e que nunca tinha tido problemas.
Considero também que, como nunca houve pressa em entregar o carro, também não deverá haver pressa para receber o montante em falta.

Amanhã, e numa tentativa de acelerar este processo para ambas as partes, o carro vai ser visto por um mecânico amigo – montar as rodas, alinhar e calibrar a direcção. Irá andar no carro e ver o seu comportamento, bem como leva-lo novamente a um ensaio na bancada de inspecção!
Tudo o que estiver mal terá de ser corrigido e será utilizada a “tal” garantia. Caso a opinião desse mecânico for má, vou leva-lo a outro, este último com provas dadas em alterações TT.
Concluindo, se tudo estiver bem e de acordo com o combinado, o montante em causa (garantia) será pago. Se estiver mal, ou disserem que está mal, vamos esperar que eu chegue do Ghana e trate pessoalmente do assunto. Não admito pagar o que está combinado pagar, para ter o carro naquele estado!

Da minha parte, há a palavra que tudo será realizado com a maior celeridade e seriedade que me distingue. Peço desculpa por qualquer duvida de competência, palavra e terei a hombridade de o assumir, caso se verifique e, levar o dinheiro em mão caso seja necessário.

Só posso exigir que o acordo celebrado seja cumprido na integra. Afinal, sou eu que pago.

Cumprimentos,
Pedro Silva

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

(Cont. 3/3)

Ultima Correspondência:


Enviada: terça-feira, 16 de Agosto de 2011 12:43
Para: 'CaDe'
Cc: 'andrehenriques@mim.mobiliario.pt'
Assunto: FW: BJ73 - QT-83-71 - Pedro Silva

André,

Contactei-o a semana passada para lhe dar a conhecer o conteúdo deste e-mail, mas o André não se dignou ainda a retomar a chamada. Tudo aquilo que vou escrever não é novidade nenhuma para si.
De qualquer forma, venho pelo presente descrever algumas das anomalias detectadas. Após conduzir o carro, tarefa que se mostrou uma proeza dado desequilíbrio instalado, o carro que o André “transformou”, foi sujeito a peritagens, por agentes credíveis, sendo-lhe apontadas inúmeras anomalias:
- Barras da direcção em esforço, estando a cavilha a trabalhar desalinhada (foi por isso que a rótula partiu) sujeita a partir a direcção;
- Sticks desalinhados;
- Molas desalinhadas;
- Mola frente esquerda a tocar no chassi. Quando a mola recolhe fica presa no chassi e quando se solta dá uma pancada no prato provocando adornamento;
- as molas tocam nos amortecedores;
- Soldas mal executadas, muito porosas, havendo já soldas estaladas e com ferrugem;
- Barra panhard empenada. Não tem qualquer pancada. Está dobrada.

Continuando:
- Motor desalinhado com os apoios, tendo já de ser substituídos;
- Fuga de óleo pela cambota (retentor);
- Falta a protecção de junção entre a cloche e o motor. Consegue-se quase meter a cabeça. Apanhando lama ou água ficaria sem embraiagem;
- Bomba injectora deixa passar gasóleo para o motor;
- Linha de escape deformada e estrangulada na zona onde cruza com o veio de transmissão dianteira;
- Bomba de água gripada;
- Caixa de velocidades totalmente encostada à carroçaria;
- Colector do turbo com fuga. Solda vergonhosa;
- O turbo não está a fazer geometria;
- Snorkel não está estanque. Na zona do pisca tem um fuga de ar bastante grande, suficiente para afogar o motor em caso de submersão;
- falta túnel de radiador;
- O manómetro de turbo está desligado;
- O indicador do óleo está desligado.
- Etc…
NOTA: há fotografias e pareceres técnicos.
Não foram testados os bloqueios nem a tracção 4x4.

Concluiu-se que:
- O veículo “QT-83-71” constitui risco para a segurança rodoviária. As anomalias detectadas destabilizam toda a geometria do veículo: mecânica e dinâmica. O veículo não pode circular em estrada.
- O trabalho é vergonhoso e feito por alguém sem a mínima experiência e profissionalismo;
- O carro não pode circular na estrada, pois coloca em risco a vida do condutor e terceiros. A direcção está no limite de partir. A suspensão não está bem aplicada, pois qualquer variação na estrada (alcatrão) é suficiente para provocar desequilíbrios;
- Todo o trabalho realizado de volta do carro de matricula “QT-83-71” não justifica o preço pago e não cumpre o compromisso.



Quanto à origem dos 3785€, sou a dizer que é completamente falsa. Os valores imputados que acresceram ao preço estipulado não têm base no combinado:
- se o carro teve que ir mais que uma vez à inspecção, eu não sou certamente o culpado;
- as abas estavam incluídas na primeira fracção de pagamento;
- estava incluído um banco traseiro com encosto para as cabeças (tipo VX) e foi trocado por um idêntico ao que estava no meu carro, mas com outro tecido (aldrabice);
- o André garantiu-me ficha de pneumáticos homologada para a medida 35’’. Tenho e-mails trocados onde diz que a Toyota já emitiu a ficha;
- o André disse-me que o carro já tinha bateria de gel (aldrabice);
- o André disse-me que os amortecedores para o meu carro eram novos. Os que instalou são usados e já têm os veios “picados”;
- o André garantiu-me que o carro tinha as películas dianteiras aplicadas e homologadas – não estão nem nunca foram aplicadas;
- o André garantiu que trabalho iria ficar perfeito;
- etc…
Só aqui encontramos razões para a não justificação desse valor de 3785€, bem como da falta de carácter e profissionalismo. Não é possível exigir o preço que quer, pelo tão fraco trabalho realizado.
Fui diversas vezes enganado por si, sem nunca lhe ter dado um único motivo. Encontro em vários e-mails trocados, motivos e matéria para lhe colocar um processo judicial, porque eu fui roubado. Para si, a palavra, o profissionalismo, a ética e respeito simplesmente não existe. Consegue sujar o seu nome a troco de tão pouco.
O valor de garantia, que primeiramente tínhamos combinado, não cobre a despesa para rectificar tudo o que for necessário para que o veículo possa cumprir a base do nosso acordo – “colocar o carro com as melhores características Todo-o-Terreno, sem nunca por em causa a segurança do veículo, rodoviária e fiabilidade da mecânica, ou seja, qualidade do trabalho.”
Esta foi a base do nosso acordo que só ficou consumado quando foi dada essa palavra/garantia. De outra forma tinha ido a outro lado.
Neste momento já tenho oficializado um orçamento que visa apenas a rectificação de tudo o que está mal feito. Tudo o que tem de ser rectificado para que o carro possa novamente circular em estrada: 5600€.

Apelo à sua responsabilidade e dever, para que assuma o valor da reparação. André, diversas vezes lhe informei (pode consultar e-mails) que não queria aplicar nada que não ficasse bem aplicado. O André garantiu-me que já tinha executado estas alterações diversas vezes e sem problemas alguns e que os carro ficavam com melhores comportamentos. O André garantiu-me que todo o trabalho de serralharia executado iria ficar como original.
Não me quero chatear a reclamar pelos recibos dos pagamentos, os termos de responsabilidade de execução e difamações em sites relacionados com o tema TT. Apenas quero colocar o meu carro a andar sem ter de assumir pelo erro dos outros. Estou, como sempre estive, aberto ao diálogo.

Espero por uma resposta até ao final desta semana (sexta-feira, dia 19)

Sem outro assunto,
Pedro Silva



Caríssimos,

Deixo link para que possa ser consultado algum do trabalho deste garoto, realizado no meu carro.



Faço votos para que ninguém tenha de passar por aquilo que eu estou a passar.
Dou também a garantia de que isto não vai ficar por aqui.

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

Boas Companheiro

Pelas fotos dá para perceber a qólidade do artista! não é nada comigo e até fiquei mal disposto....

Espero que a pessoa que assumir o trabalho de desmanchar isso tudo para te refazer o carro seja mesmo competente, porque pela descrição e pelas fotos não vai ser tarefa facil.....

Espero que não desmoralizes e que consigas levar issso até ao fim e que consigas o retorno devido pela coisa que te fizeram ao "vitela"


E Pode ser que com essa descrição evites que mais alguem seja ludibriado

Abraço

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

boa tarde.

Lamento o sucedido... é no entanto garantido que os problemas não acabaram pq o estado que aparenta pessoalmente não me convence (também não tem de me convencer...).

Embora também esteja ciente de que dificilmente resolverá isso com o "preparador" a não ser á moda "cigana". Ao longo dos meus anos de TT também já tive o infortúnio de lidar com pessoas assim, no entanto elas próprias cavaram a sua cova no mundo do Todo Terreno porque o rótulo depois de metido é dificil retirar a não ser que tenham a honestidade de assumir o(s) erro(s) e redimir o mal feito, isso é garantido.

Cumps e espero que a situação seja regularizada para bem de todos.

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

Fiquei sem palavras.. . . . .
nunca pensei que o sr André que eu tinha algum apreço deixa-se o trabalho assim, força nisso

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

Só visto realmente... Bateste mesmo á porta errada...

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

[quote author=kiko47 link=topic=1933.msg36112#msg36112 date=1315425858]
Fiquei sem palavras.. . . . .
nunca pensei que o sr André que eu tinha algum apreço deixa-se o trabalho assim, força nisso
[/quote]

Nem comento o seguinte. Mas Pedro espero que consigas remediar esses remendos. Quanto a pessoa em questão.... é melhor ficar pelo silencio.

Obrigado e espero mesmo que consigas resolver tudo isso. Deves saber a quem te dirigir pra resolver isso. Paciência e não entres em "loucuras".

Abraço

David Paredes

Re: Queixas sobre maus negócios e incumprimentos nos classificados.

[quote author=kiko47 link=topic=1933.msg36112#msg36112 date=1315425858]
Fiquei sem palavras.. . . . .
nunca pensei que o sr André que eu tinha algum apreço deixa-se o trabalho assim, força nisso
[/quote]

X 2, estou profundamente chocado com as imagens, nunca pensei que tal coisa fosse possivel [smile rir-se]

Só me resta agradecer ao amigo Vitela por ter compartilhado, aqui com a malta